| kit grand debattement !!! |    |
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| Auteur | Message |
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Ch'tiBreizh
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 |  Sujet: Re: kit grand debattement !!!  Mar 24 Juin 2008 - 19:02 | |
| | Zebre a écrit: | penses aussi à tes tirants av et ar, en +8 les silenblocs vont être tres sollicités et ton Def va devenir tres directionnel car la chasse de ton pont av ne sera pas bonne, de même ta boite risque de faire un peu de bruit car l'angle de ton arbre av sera tres important,
tout ça pour te dire que bien réhausser un véhicule est difficile et assez couteux si tu ne fabrique pas des pieces toi même, d'où la question, réhaussez pour quoi faire?....
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Oui en effet , réhausser pourquoi faire ? 
Ben, pour s'éclater 
Merci Olivier 
 
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oenolivier
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Mar 24 Juin 2008 - 19:48 | |
| | Ch'tiBreizh a écrit: | | Zebre a écrit: |
tout ça pour te dire que bien réhausser un véhicule est difficile et assez couteux si tu ne fabrique pas des pieces toi même, d'où la question, réhaussez pour quoi faire?....
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Oui en effet , réhausser pourquoi faire ? |
Je l'aime bien cette question 
| Ch'tiBreizh a écrit: |
Ben, pour s'éclater
Merci Olivier
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Ben on s'amuse aussi sans réhausse 
On voit les fossés de près  et la réhausse n'y changerai rien 
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Il n'est pas nécessaire d'abuser pour apprécier, sachez consommer avec modération.
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david V8 60
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Mar 24 Juin 2008 - 21:33 | |
| olala !! sa chambre !!
pour les def je sais pas trop mais a priori apret énnormement de rensceignement pour les range l'optimisation la plus intéréssante d'un point de vus cout fiabilité serai !
hauteur (de préférence ressort mais avec des cale sa marche aussi) 4 cm max ar et 2.5 avant avec tirant ar coudé et renforcé (tres simple a réalisé soit meme) avec procomp +10 en ES 9000 a l'ar et origine a l'av voir des +5 ,a cela il te faut modifié t'on fléxible de frein ar simplement en remontant sont point de fixation ( 7cm pour moi) 0 euro de prix de revient et si +5 av dépalcé aussi les suport de fixation de flexible av et si tu te sent encore plus bricoleur tu déplace vers le bas t'es suport ar de 2 cm avec des buté de pont redescendu de 3 cm (avec du tube carré par exemple) et ceux de deavant de 4 cm !! et voilaz !!!!!!!!!!!!!!
prix de revient sans ressort environ 180 euro !! avec les 4 ressort environ 250 euro de plus ! et avec des procomp es 9000 +5 a l'avant encore 150 euro de plus !
donc avec cale et amorto origine av 180 euro !
avec la totale 550 euro !
tout en sachant que l'ont reste dans les limite toleré par les arbre de transmition d'origine !! |
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patfred56
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Mar 24 Juin 2008 - 22:14 | |
| | Zebre a écrit: | penses aussi à tes tirants av et ar, en +8 les silenblocs vont être tres sollicités et ton Def va devenir tres directionnel car la chasse de ton pont av ne sera pas bonne, de même ta boite risque de faire un peu de bruit car l'angle de ton arbre av sera tres important,
tout ça pour te dire que bien réhausser un véhicule est difficile et assez couteux si tu ne fabrique pas des pieces toi même, d'où la question, réhaussez pour quoi faire?....
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salut Olivier
en faite je ne cherche pas a prendre de l'altitude particulierement mais j'aimerais augmenter mon angle d'attaque ainsi que l'angle de fuite car je trouve que parfoit ça frotte un peu trop mais ce que recherche plus !!! c'est bien le debattement !!!!!!pour avoir plus de facilité sur ce que l'on rencontre le plus en tt et qui bloque souvent c'est !!!! les croisements de ponts.
voila en gros ce que je recherche !!!
maintenant je sais que là ou il y a des avantages ,il y a aussi des inconvenients a moi de trouver le bon compromis  c'est bien pour ça que vos avis m'interressent
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Zebre
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Jeu 26 Juin 2008 - 11:25 | |
| | patfred56 a écrit: |
en faite je ne cherche pas a prendre de l'altitude particulierement mais j'aimerais augmenter mon angle d'attaque ainsi que l'angle de fuite car je trouve que parfoit ça frotte un peu trop mais ce que recherche plus !!! c'est bien le debattement !!!!!!pour avoir plus de facilité sur ce que l'on rencontre le plus en tt et qui bloque souvent c'est !!!! les croisements de ponts.
voila en gros ce que je recherche !!!
maintenant je sais que là ou il y a des avantages ,il y a aussi des inconvenients a moi de trouver le bon compromis c'est bien pour ça que vos avis m'interressent
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AMHA réhausser n'a pour seul avantage que de pouvoir mettre des roues plus grandes pour gagner en garde au sol, pour les angles il y a d'autres solutions (remonter le pare choc, l'attelage...) mais sur un 90, les angles d'origines sont deja tres corrects, à nous ensuite d'adapter nos trajectoires en fonction de nos véhicules, avoir du debattement est interessant si la roue qui descent à suffisament de poids au sol pour procurer de la motricité (en ajoutant un 2eme ressort par exemple),
par expérience, il est parfois (souvent) préférable de ne pas avoir de débattement et de pouvoir bloquer son différentiel ou freiner les roues qui sont en l'air séparément, car être sur 3 ou même 2 roues n'est pas gênant
ceci dit, avoir du débattement peut devenir tres rigolo.... 
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Ca doit passer..... |
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patfred56
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Jeu 26 Juin 2008 - 13:02 | |
| on n'en revient toujour au meme un blocage de differentiel ben je prefererais !!!! mais c'est pas le meme prix 
malgré que!! y'a peut etre moyen !!!!!!
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lorangerover
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Jeu 26 Juin 2008 - 20:10 | |
| | patfred56 a écrit: | on n'en revient toujour au meme un blocage de differentiel ben je prefererais !!!! mais c'est pas le meme prix
malgré que!! y'a peut etre moyen !!!!!!
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D ' ici peu , tu nous parles de freins séparés à l'arrière de ton Land ....
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Un RANGE est souvent blessé !...... mais jamais MORT ! |
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patfred56
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Jeu 26 Juin 2008 - 20:21 | |
| | lorangerover a écrit: | | patfred56 a écrit: | on n'en revient toujour au meme un blocage de differentiel ben je prefererais !!!! mais c'est pas le meme prix
malgré que!! y'a peut etre moyen !!!!!!
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D ' ici peu , tu nous parles de freins séparés à l'arrière de ton Land ....
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c'est bien possible !!!!!!!!!!!! |
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Zebre
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 15:20 | |
| | patfred56 a écrit: | on n'en revient toujour au meme un blocage de differentiel ben je prefererais !!!! mais c'est pas le meme prix
malgré que!! y'a peut etre moyen !!!!!!
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pas le même prix, c'est pas si sûr..... un kit suspension coût minimum 550€ (si tu bricole toi même des pieces !), un blocage ARB coûte 600€ à 800€ selon d'où il vient, la différence n'est pas énorme, la mécanique ne souffre pas, on ne perd pas en capacité TT (dévers, montées...) et l'efficacité n'a rien à voir  par contre son utilisation n'est pas forcément si évidente que ça..... 
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patfred56
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 18:10 | |
| | Zebre a écrit: | | patfred56 a écrit: | on n'en revient toujour au meme un blocage de differentiel ben je prefererais !!!! mais c'est pas le meme prix
malgré que!! y'a peut etre moyen !!!!!!
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pas le même prix, c'est pas si sûr..... un kit suspension coût minimum 550€ (si tu bricole toi même des pieces !), un blocage ARB coûte 600€ à 800€ selon d'où il vient, la différence n'est pas énorme, la mécanique ne souffre pas, on ne perd pas en capacité TT (dévers, montées...) et l'efficacité n'a rien à voir par contre son utilisation n'est pas forcément si évidente que ça..... |
entierement d'accord avec toi olivier sur le prix du blocage !!!mais il ne faut pas oublier de mettre des arbres de transmissions renforcés , ce qui fait consideralement grimper le prix !!!! sinon il y a risque de casse .... enfin moi c'est ce que je pense . 
a moin que tu n'ais une autre idée derriere la tete 
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un land un jour , un land toujours ... |
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lorangerover
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 20:04 | |
| Au pire !!! si tu cherches une rehausse économique .... places des cales de 4 cm sur ce que tu as !....
J' ai comparé le débattement d'un amortisseurs Bilstein vendu dans un Kit + 4 avec celui d' origine Range par curiosité
Ce sont les mêmes
Bon ... ton ensemble ne sera pas aussi efficace qu'avec un kit de marque !... mais ça te donnera une petite idée de la chose sans te coûter un rond ou presque !... et puis les cales ne se perdent pas
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patfred56
BreizhLandManiac
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 21:08 | |
| | lorangerover a écrit: | Au pire !!! si tu cherches une rehausse économique .... places des cales de 4 cm sur ce que tu as !....
J' ai comparé le débattement d'un amortisseurs Bilstein vendu dans un Kit + 4 avec celui d' origine Range par curiosité
Ce sont les mêmes
Bon ... ton ensemble ne sera pas aussi efficace qu'avec un kit de marque !... mais ça te donnera une petite idée de la chose sans te coûter un rond ou presque !... et puis les cales ne se perdent pas |
les grands esprit se rencontre !!! c'est une eventualité a laquelle j'avais pensé !!!!
mais continué continué votre avis m'interresse !!!!!
a force de croiser les avis de chacun vais bien reussir a faire quelque chose de bien
merci quand meme pour votre implication les copains 
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OLIV'
BreizhLandManiac
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 22:01 | |
| sur mon reureu , j'ai des ressorts eibach marathon (un peu fermes en tt a mon gout), hauteur d'origine.
un jeu de quatre cales maison de 5cm avec cône de guidage sur les arrières
placées en bas , et le ressort fixe en haut. 
mes amortisseurs sont des trail master provenant d'un kit + 1".
leur fixation supérieure a l'arrière a été rabaissée de 6 cm.
j'envisage de déporter l'amortisseur avant a l'arrière de son ressort
tenue de route nickel vu les perf du bestiaud 
TT : un peu raide(ressorts piste)
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Zebre
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 22:30 | |
| | patfred56 a écrit: |
entierement d'accord avec toi olivier sur le prix du blocage !!!mais il ne faut pas oublier de mettre des arbres de transmissions renforcés , ce qui fait consideralement grimper le prix !!!! sinon il y a risque de casse .... enfin moi c'est ce que je pense .
a moin que tu n'ais une autre idée derriere la tete
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les arbres de roues renforcés ne sont pas obligatoires, tout dépend du type de conduite et des pneus, tant qu'il n'y a pas de reprises d'adhérence brutales, il n'y a pas de raison de casser des demi arbres (en 24c),
surtout si le bloc est bien utilisé : un blocage ne s'enclenche que pour quelques secondes au maximum, juste en arrivant sur l'effet differentiel au milieu de la zone pendant que le 4x4 avance, alors que 95% des utilisateurs blocs avant la zone et debloquent une fois la zone terminée 
_________________
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oenolivier
BreizhLandManiac
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| | Sujet: Re: kit grand debattement !!! Ven 27 Juin 2008 - 22:48 | |
| | Zebre a écrit: | | patfred56 a écrit: |
entierement d'accord avec toi olivier sur le prix du blocage !!!mais il ne faut pas oublier de mettre des arbres de transmissions renforcés , ce qui fait consideralement grimper le prix !!!! sinon il y a risque de casse .... enfin moi c'est ce que je pense .
a moin que tu n'ais une autre idée derriere la tete
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les arbres de roues renforcés ne sont pas obligatoires, tout dépend du type de conduite et des pneus, tant qu'il n'y a pas de reprises d'adhérence brutales, il n'y a pas de raison de casser des demi arbres (en 24c),
surtout si le bloc est bien utilisé : un blocage ne s'enclenche que pour quelques secondes au maximum, juste en arrivant sur l'effet differentiel au milieu de la zone pendant que le 4x4 avance, alors que 95% des utilisateurs blocs avant la zone et debloquent une fois la zone terminée |
Cela veut-il dire Olivier que l'on enclanche un diff AR quand le véhicule ne progresse plus Ou alors faut vraiment être adroit et rapide. Sauf si c'est un bouton à enfoncer Faut dire que je n'ai jamais conduit un véhicule avec un diff AR, je serai bien curieux d'essayer
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