| | V8 : problème d'allumage, démarrage . | |
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Pirate2A Membre


 Age : 30 Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 181 Localisation : Corse du Sud Véhicule(s) : RRC 2.4 VM, RRC 3.5 V8, Patrol GR, 1300 XJR
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Dim 30 Déc 2007 - 12:56 | |
| | Merci, j'imprime ça et je me mets sur le V8 |
|  | | oenolivier BreizhLandManiac


 Age : 42 Inscrit le : 20 Oct 2006 Messages : 3121 Localisation : Rennes, Bro Roazhon, Breizh Véhicule(s) : Range V8 3.9i 1994
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Dim 30 Déc 2007 - 14:01 | |
| | pieton29 a écrit: | | Pirate2A a écrit: | | Aprés une recherche minutieuse voilà que le problème viendrait de la bobine, normalement avec le contact je devrais trouver 12 V entre les bornes + et -, or là je n'ai rien... |
pas sûr du tout  .../... Bon courage, c'est en forgeant qu'on devient forgeron  J'oubliai.... si tu ne trouves pas de notre coté, il y a peut-être près de chez toi un membre du forum Landmania qui pourrait te donner un coup de main, c'a vaut peut-être le coup de lancer une bouteille à la mer de leur coté. Perso, je serai venu avec plaisir.....mais depuis que les continents dérivent, ton beau pays est bien lointain  |
Bravo et merci pour cette explication du manuel Michel
J'espère que cela va t'aider Pirate
Cet AM, vu qu'il y a un beau ciel bleu et du m'en vais aérer le ReuReu pour le faire démarrer  _________________ Il n'est pas nécessaire d'abuser pour apprécier, sachez consommer avec modération.
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|  | | Pirate2A Membre


 Age : 30 Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 181 Localisation : Corse du Sud Véhicule(s) : RRC 2.4 VM, RRC 3.5 V8, Patrol GR, 1300 XJR
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Dim 30 Déc 2007 - 15:53 | |
| | Vu qu'il pleut et que le V8 ne démarre pas je vais faire de la méca |
|  | | oenolivier BreizhLandManiac


 Age : 42 Inscrit le : 20 Oct 2006 Messages : 3121 Localisation : Rennes, Bro Roazhon, Breizh Véhicule(s) : Range V8 3.9i 1994
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Dim 30 Déc 2007 - 19:00 | |
| | oenolivier a écrit: | Cet AM, vu qu'il y a un beau ciel bleu et du m'en vais aérer le ReuReu pour le faire démarrer  |
| Pirate2A a écrit: | | Vu qu'il pleut et que le V8 ne démarre pas je vais faire de la méca |
Désolé pour toi Pirate
Donc cet AM, j'ai donné un bain de soleil de quelques heures à mon ReuReu et super démarrage au premier coup de démarreur 
Faut dire qu'il était stationné sur une aire herbeuse devant la maison, toujours à l'ombre et donc pas dans les meilleures conditions de stationnement. En plus, bas sur pattes (il y a plus de suspension pneumatique) , tout ce qu'il faut pour que l'humidité remonte et se condense sous le capot Vous croyez que ca peut jouer
Je lui ai donné un grand bol d'air, de l'exercise à des vitesses prohibées (ouf pas de bleus ) il respire comme il faut
Ce soir, il est stationné sur le goudron je devrai plus avoir de problème j'espère
Pour la suspensiuon, ce sera semaine du 14 janvier, démonstration en photo comme d'hab  _________________ Il n'est pas nécessaire d'abuser pour apprécier, sachez consommer avec modération.
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|  | | Pirate2A Membre


 Age : 30 Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 181 Localisation : Corse du Sud Véhicule(s) : RRC 2.4 VM, RRC 3.5 V8, Patrol GR, 1300 XJR
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Ven 4 Jan 2008 - 17:25 | |
| Donc résultat, il me faut changer la bobine, si j'avais su je l'aurai commander à Noël  |
|  | | Pirate2A Membre


 Age : 30 Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 181 Localisation : Corse du Sud Véhicule(s) : RRC 2.4 VM, RRC 3.5 V8, Patrol GR, 1300 XJR
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 11:58 | |
| Help!!! Quelqu'un sait où se connecte ce fil?

Merci Le V8 ne démarre toujours pas  |
|  | | pieton29 BreizhLandManiac


 Age : 48 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 422 Localisation : Briec Véhicule(s) : Disco 200 tdi
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 15:07 | |
| | Pirate2A a écrit: | Help!!! Quelqu'un sait où se connecte ce fil?
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Selon la doc: Le fil W vertical qui sort du croquis est le +12V alimenté par le contact

119. Bobine d'allumage 120. Condensateur 121. Distributeur d'allumage 156. - bobine (signal régime moteur vers régulateur électronique)
W= blanc WB=blanc-noir ps: Je te souhaite de redémarrer, mais, au risque de me répéter, je ne suis pas sûr que ton soucis vienne de ta bobine. Tu as fait les tests que je t'ai donné?  _________________ Le dernier arrivé attend les autres! |
|  | | Pirate2A Membre


 Age : 30 Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 181 Localisation : Corse du Sud Véhicule(s) : RRC 2.4 VM, RRC 3.5 V8, Patrol GR, 1300 XJR
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 16:57 | |
| J'ai effectué les tests, mais bon avec un fils débranché je trouve 0 Volt, d'où ma question concernant ce p..t..n de fil.. |
|  | | elgato_breton En rodage

 Age : 46 Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 32 Localisation : Rennes Véhicule(s) : Range VM 2.5 1990
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 18:53 | |
| Bonjour,
As tu essayé en alimentant ton + de ta bobine directement depuis le + batterie avec un fil et reprend la masse chassis directement sur le moins bobine et deconnecte le condensateur antiparasite a droite, ca te permettra de voir si tu as une etincelle en sortie de bobine au bout du cable H.T. . C'est la premiere chose a faire, comme ça tu saura si ta bobine H.T. est OK ou HS.
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|  | | pieton29 BreizhLandManiac


 Age : 48 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 422 Localisation : Briec Véhicule(s) : Disco 200 tdi
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 18:54 | |
| | Pirate2A a écrit: | J'ai effectué les tests, mais bon avec un fils débranché je trouve 0 Volt, d'où ma question concernant ce p..t..n de fil.. |
Fil débranché depuis quand ? Depuis ta visite sur la direction assisté ? Depuis toujours ? Dans le 1° cas, c'est une bonne piste. Dans le second.....
Est-ce que sur ce fil libre, tu as 12V avec le contact mis ? Sur la doc, tu dois avoir un +12V sur le coté de la bobine qui a le condensateur qui va à la masse. Ce même 12V va sur ton allumeur. DANS TOUS LES CAS, TU DOIS AVOIR 12V SUR LES 2 BORNES DE TA BOBINE (contact mis, moteur non tournant). C'est l'allumage électronique, commandé par le capteur à effet hall dans l'allumeur, qui tire un des 12V à la masse peu de temps avant le point mort haut, ce qui génère la haute tension en sortie de bobine.
Une foi que tu as trouvé DE MANIÈRE CERTAINE sur quelle borne doit arriver normalement le 12V sur ta bobine, tu peux faire le test suivant:
Tu branches en direct le +12V de ta batterie (en plus des autres fils, sans rien débrancher) sur la borne de la bobine qui doit recevoir l'alimentation 12V. Tu tourne la clef....... et si c'a part, cela veut dire qu'entre la batterie et la bobine tu as une coupure ( neiman, fusible, connecteur, filasse, ...fil débranché)
ps: ce n'est pas un jeu de hasard. Si tu n'es pas aguerri en électricité, ce n'est pas grave, tu as certainement d'autres grandes qualités. Mais dans ce cas, te faire aider localement pourrait t'éviter de t'enfoncer dans une panade sans fin. En effet, si tu te plantes dans les manips que je te donne... $$$$$$$$$$$$$$  _________________ Le dernier arrivé attend les autres! |
|  | | pieton29 BreizhLandManiac


 Age : 48 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 422 Localisation : Briec Véhicule(s) : Disco 200 tdi
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 19:01 | |
| | elgato_breton a écrit: | Bonjour,
As tu essayé en alimentant ton + de ta bobine directement depuis le + batterie avec un fil et reprend la masse chassis directement sur le moins bobine et deconnecte le condensateur antiparasite a droite, ca te permettra de voir si tu as une etincelle en sortie de bobine au bout du cable H.T. . C'est la premiere chose a faire, comme ça tu saura si ta bobine H.T. est OK ou HS.  |
Cette manip ne fonctionne qu'une fois (une étincelle au branchement puis + rien jusqu'à ce que l'on débranche. De plus, c'est à faire sur un établis, donc avec rien d'autre de branché!
 _________________ Le dernier arrivé attend les autres! |
|  | | elgato_breton En rodage

 Age : 46 Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 32 Localisation : Rennes Véhicule(s) : Range VM 2.5 1990
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 19:08 | |
| normal, vu que la bobine n'est plus raccord au delco, mais tu peux le faire sur place et tu as une etincelle a chaque fois que tu exite ta bobine. Non ?? De mémoire vu que maintenant je suis au G.O. |
|  | | Pirate2A Membre


 Age : 30 Inscrit le : 30 Sep 2007 Messages : 181 Localisation : Corse du Sud Véhicule(s) : RRC 2.4 VM, RRC 3.5 V8, Patrol GR, 1300 XJR
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 19:38 | |
| Vu qu'il ne démarre plus depuis l'intervention sur le boitier de DA, je penserai à un fil débranché, par contre maintenant que je me souviens j'ai essayé de débranché la fiche à droite de la tête d'allumeur, vu que j'ai tiré dessus comme un gros bourrin, et d'ailleurs que je n'ai pas réussi à débranché, peut être que cela peut être une des causes, l'autre est le Clac que j'ai eu au contact...

Voilà voilà je cherche, je cherche.... |
|  | | lorangerover BreizhLandManiac


 Age : 41 Inscrit le : 15 Mar 2006 Messages : 1748 Localisation : Le Mans - Laval Véhicule(s) : Deux range v8 carbu 3.9 L épi d'autres pitits trucs !
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Lun 7 Jan 2008 - 20:31 | |
| | elgato_breton a écrit: | Bonjour,
As tu essayé en alimentant ton + de ta bobine directement depuis le + batterie avec un fil et reprend la masse chassis directement sur le moins bobine et deconnecte le condensateur antiparasite a droite, ca te permettra de voir si tu as une etincelle en sortie de bobine au bout du cable H.T. . C'est la premiere chose a faire, comme ça tu saura si ta bobine H.T. est OK ou HS.
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J'ai toujours procédé de la sorte pour localiser un panne d'allumage sur mon Range quand j'étais équipé de vis platinée . C'est simple et efficace Si tu as l'occasion de te dénicher un allumage électronique !!! N'hésite pas Que du bonheur  _________________ Un RANGE est souvent blessé !...... mais jamais MORT ! |
|  | | pieton29 BreizhLandManiac


 Age : 48 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 422 Localisation : Briec Véhicule(s) : Disco 200 tdi
| Sujet: Re: V8 : problème d'allumage, démarrage . Mar 8 Jan 2008 - 0:36 | |
| | elgato_breton a écrit: | normal, vu que la bobine n'est plus raccord au delco, mais tu peux le faire sur place et tu as une etincelle a chaque fois que tu exite ta bobine. Non ?? De mémoire vu que maintenant je suis au G.O. |
Mes réserves sont motivées par ce qui suit: Supposes que, indépendamment de ton plein gré, tu inverses le sens de branchement de ton test sur la bobine Résultat: Tu mets à la masse le 12V qui vient de la clef de contact. Tu ajoute un +12V sur ton allumage électronique qui va modérément apprécier quand il voudra tirer à la masse ce point pour exciter la bobine
Conclusion: Pour peu que ta bobine était effectivement hs,tu te trouves avec 3 pannes d'allumage pour le prix d'une (bobine, boitier d'allumage, circuit d'alim 12v) Et là, tu appelles ta mère avant de te rendre compte que tout est pété
Ceci dit, le 29/12, je lui avait conseillé une manipe semblable: Si tu veux tester ta bobine "à l'africaine: Tu débranches les fils + et - de la bobine. Tu branches le + de la batterie directement sur le + bobine. Tu branches une bougie au bout d'un fil ht connecté sur ta bobine. tu fais que la masse de la bougie soit contre une masse du 4x4. Avec un fil ou un cable de démarrage, tu connecte par intermitence le - de la bobine àu - batterie (masse). En faisant cela, tu dois générer des étincelles sur la bougie.
Je considère comme toi que c'est un bon moyen de voir ou on en est du coté allumage. Mes réserves tenaient compte du possible état de frustration et d'énervement bien compréhensible de pirate2a. Pour avoir connu ce genre de situation potentiellement: "je vais faire une bavure", je crois que c'est lui rendre service de lui donner des modes d'emploi les plus sécures possible, d'ou le fait d'enlever sa bobine du 4x4 avant de la tester.
Bah oui, c'a me ferai de la peine qu'il descende sur le continent pour me plastiquer  _________________ Le dernier arrivé attend les autres! |
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